Пастор д-р Отто Вендель

Проповеди mp3, семинары, библейские беседы

Библейские беседы 2013’4 (Видео)

07.10.2013 автор admin |

+ Slide
- Slide

  • 13/4/2013 - «Проповедь из святилища». Библе ..

    1:56:44Слушать/скачать аудио mp3: http://ow-besedi.podster.ru Оставить комментарий к беседе:https://ottowendel.ru/ss-video http://vkontakte.ru/mediachrist http://f ..

  • 12/4/2013 - «Каков Бог на самом деле». Обобщ ..

    48:45Слушать/скачать аудио mp3: http://ow-besedi.podster.ru Оставить комментарий к беседе:https://ottowendel.ru/ss-video http://vkontakte.ru/mediachrist http://f ..

  • 12/4/2013 - «Каков Бог на самом деле». Библе ..

    1:59:42Слушать/скачать аудио mp3: http://ow-besedi.podster.ru Оставить комментарий к беседе:https://ottowendel.ru/ss-video http://vkontakte.ru/mediachrist http://f ..

  • 11/4/2013 - «Наша пророческая весть». Библе ..

    1:39:42Слушать/скачать аудио mp3: http://ow-besedi.podster.ru Оставить комментарий к беседе: ottowendel.ru/ss-video vkontakte.ru/mediachrist facebook.com/medi ..

  • 09/4/2013 - «Суд перед Пришествием». Библей ..

    1:49:39Слушать/скачать аудио mp3: http://ow-besedi.podster.ru Оставить комментарий к беседе: https://ottowendel.ru/ss-video Мы vkontakte.ru/mediachrist www ..

  • 08/4/2013 - «Христос - наш Первосвященник». ..

    1:59:58Слушать/скачать аудио mp3: http://ow-besedi.podster.ru Оставить комментарий к беседе: https://ottowendel.ru/ss-video

  • 07/4/2013 - «Христос - наша Жертва». Библейс ..

    2:22:27Слушать/скачать аудио mp3: http://ow-besedi.podster.ru Оставить комментарий к беседе: https://ottowendel.ru/ss-video

  • 06/4/2013 - «День искупления». Библейские б ..

    1:59:07Слушать/скачать аудио mp3: http://ow-besedi.podster.ru Оставить комментарий к беседе: https://ottowendel.ru/ss-video

  • 05/4/2013 - «Искупление - жертва за грех». Б� ..

    2:00:01Слушать/скачать аудио mp3: http://ow-besedi.podster.ru Оставить комментарий к беседе: https://ottowendel.ru/ss-video

  • 04/4/2013 - «Уроки святилища». Библейские б ..

    1:53:01Слушать аудио: http://ow-besedi.podster.ru Оставить комментарий к беседе: https://ottowendel.ru/ss-video

  • 03/4/2013 - «Жертва». Библейские беседы с О� ..

    1:55:05Слушать аудио: http://ow-besedi.podster.ru Оставить комментарий к беседе: https://ottowendel.ru/ss-video

  • 02/4/2013 - «Небо» на земле. Библейские бес� ..

    2:00:00Слушать аудио: http://ow-besedi.podster.ru Оставить комментарий к беседе: https://ottowendel.ru/ss-video

  • 01/4/2013 - Библейские беседы с Отто Вендел ..

    1:39:20Слушать аудио: http://ow-besedi.podster.ru Оставить комментарий к беседе: https://ottowendel.ru/ss-video
 
  • Гость: Приветствую Вас, Отто Робертович и всех, принимающих участие в проведении бесед! Очень рада, что вы разбираете библейские беседы, что вы не боитесь высказывать свое мнение по разным вопросам, касающимся как толкования текстов Библии, так и вопросов из жизни церкви. Многие разборы и проповеди не хочется ни читать, ни смотреть, ни слушать, все по шаблону без единой живой мысли. Самое главное Вы учите читать Слово Божье и размышлять. Давно Вы не выкладывали проповеди. Почему?
  • Гость: Дорогая сестра, последние проповеди пастора Отто Венделя появятся вскоре на сайте.
  • Гость: Мир вам. Я хотел бы узнать ваше мнение на предложенную мною цитату из книги В.Б.,которая относится к уроку №2- "небо " на земле. Небесное святилище «На вопрос, что такое святилище, Священное Писание отвечает весьма определенно и ясно. Выражение „святилище", как оно употребляется в Библии, относится, во–первых, к скинии, воздвигнутой Моисеем по небесному образцу, и, во–вторых, к истинной скинии на небе, на которую указывало земное святилище. Со смертью Христа оканчивалось и прообразное служение. „Истинная скиния" на небе является святилищем Нового Завета. И так как пророчество Даниила (8:14) полностью исполнилось уже в новозаветное время, то святилище, о котором говорится в нем, должно быть святилищем Нового Завета» (Великая борьба, с. 417). Согласно данной цитаты,с которой я полностью согласен,немного странным видится предложенное автором видение вопроса о святилище, особенно касающееся Эдема.В комментариях АСД,по данному вопросу, я не нашёл подтверждения взглядов автора уроков.Жду вашего ответа,и заранее благодарю за терпение. И ещё, ваше понимание на счёт Ин.2гл. совпадает с пониманием Духа Пророчества(Ж.В.)
  • Гость: Хочу поделиться своими размышлениями, возможно, Вы найдёте ответы на Ваш вопрос. Быт. 3 : 23, 24. речь идёт о том, что Адам был изгнан из Эдемского сада после грехопадения, а Бог? Он в Эдемском саду остался. Не Бог ушёл из Эдемского сада, а Адам был оттуда изгнан? Почему? Эдемский сад - место пребывания Бога. Памятный текст Евр. 8 : 5. говорит о том, что место пребывания Бога должно быть точной копией Небесного святилища. Если это не соблюдается, Бог пребывать в этом месте не будет. Поэтому можно предположить, что место где пребывает Господь, является копией Небесного святилища. И ещё. Что случилось с Эдемским садом во время потопа? Он был потоплен? Бог допустил этого? Или Эдемский сад был взят на Небо? Ответы на эти вопросы могут помочь Вам.
  • Гость: Здорово,живо,интересно!Просто супер!Огромное спасибо! Только Андрей не выспался-брат отдыхать надо больше! Береги себя. А где Паша? Привет ему большой! А когда вы ваш почтовый адрес дадите? Благославлений Божьих вам!
  • Гость: Дмитрий, почтовый адрес можете увидеть на первой минуте видео, в правом нижнем углу экрана.
  • Гость: К уроку СШ 3.4.13 Народу Божьему, встречающему Христа живым, будет открыт до конца совершенный характер Бога. Когда человек согрешил, он добровольно избрал быть разделенным с Жизнедателем, т.е. он сам избирает небытие (как сорванный с дерева лист, только в отличие от листа человек сам принимает это решение). Рим 6:23 возмездие за грех смерть – не возмездие в смысле гнева Бога и мести Бога, а результат греха – отделение от Бога. «грех смертью платит» ( пер. Кулакова). Вестница Божья пишет, что «был совет двоих» «Служение исцеления» стр 430. Было принято решение, что Сын оставит престол Отца (Е.Уайт пишет, что ЭТО была Его жертва) и примет человеческую плоть , чтобы рассказать о любвеобильном характере Отца, что Отец готов их простить , если они обратятся, и тех, кто поверит Ему, взять с земли живыми (как Еноха). « Но они не поверят Тебе и убьют Тебя». «Я все равно пойду, Я готов и на смерть, лишь бы их спасти». В замысел Бога не входила смерть Сына. Смерть Сына произвели люди (под влиянием сатаны) (иначе получается, что сатана сотрудничал с Богом в плане спасения). ДА, жертвоприношения указывали на смерть Христа, просто Бог знал, что это будет, НО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ. ЧТО В ЭТОМ БЫЛА ВОЛЯ БОГА! БОГУ НЕ НУЖНА СМЕРТЬ, ЧТОБЫ ПРОСТИТЬ ! Это сатанинское измышление, чтобы опорочить характер Бога. Люцифер мог быть прощен и в Духе пророчества говорится, что Отец неоднократно предоставлял ему возможность обратиться и покаяться, и быть прощенным. Вопрос к читателю : «Вы верите, что Люцифер мог быть прощен?» Ваш ответ : «Да». Вопрос : «Без смерти Христа ?» ??? Да, потому что Бог есть любовь. Также и человек мог быть прощен. Христос умер не «за грехи народа », а ИЗ-ЗА грехов народа. Закон Божий отражает характер Бога. Бог говорит «Не убей», и Сам никого не убивает, но предоставляет человеку пожинать результаты своего выбора. Попроще : Одного человека сильно огорчил соседский мальчик. Человек разгневался и сказал, что ему недостаточно извинений, мальчик должен умереть. Или, он готов , чтоб умер его собственный сын вместо мальчика, и только тогда он сможет простить мальчика. Можно ли сказать, что у этого человека совершенный характер? Но не так ли мы представляем характер Отца ? Отражая характер такого Бога , должны ли мы быть как этот человек ? Народу Божьему, встречающего Христа живыми будет открыт до конца совершенный характер Бога. Бог есть любовь ! Аллилуйя !
  • Гость: кстати читая коментарии Лидии у меня тоже возник вопрос :а так ли это-что нужна была смерть за грех или это уже плод сатаны?но хотя сам Бог в Едеме говорит о смерти Адаму и Еве...или я уже путаться начинаю?если можно ,Отто,проясните ситуацию.заранее благодарна
  • Гость: Не там вопрос разместил. Напишу еще раз. Вопрос возникший по ходу вашего размышления над проектом 777. Вы сказали, что у нас нет рычагов воздействия на Бога. Сам образ «рычага» мне кажется неудачным. Он Отец — мы Его дети. И его детям удавалось влиять на Его решение. Как например объяснить момент когда Моисей изменил намерение Бога уничтожить Израиль. Или например плачущий Езекия выпрашивает себе 15 лет жизни (хотя Бог и видит, что это будет ему не на благо). Если хорошо поискать, можно найти еще несколько примеров, хотя и не много.
  • Гость: Отто, ответь пожалуйста приносили ли женщины жертвы в ветхом завете, входили ли они во двор для принесения жертвы или кто то другой это делал?
  • Гость: Прошу Вас, Отто Робертович, ответить на мое высказывание от 13.10.2013 "К уроку СШ 3.4.13". Так как тема остается актуальной и в 5 уроке. Прошу Вас, не безмолствуйте ! Еще : Пролитие крови- это не плата за грех, но это плата за попытку раскрыть характер Отца и сказать людям, что Бог может их простить безусловно!
  • Гость: видезапись от 5/2/2013 на 1:35:11 очень некрасиво с вашей стороны, выглядит, очень бахвально, типа мы такие умные, а вот Файт всех пугает, что бедный народ Божий не знает теперь что делать с информацией о масонах, в таком смятении он находится, бедный народ Божий, я вас умоляю не надо такую трагедию изображать о народе Божьем, в большинстве своем это тупое стадо, которое полагается на пасторов, на президентов конференций, к тому же еще этим и гордится, этому стаду легче отдать свою волю и ответственность пасторам и еже с ними, чем своей головой думать, а информацию, Файт очень интересную предоставил, и всякий думающий своей головой сделал для себя выводы правильные. Видимая, физическая Церковь еще не означает истинного народа Божьего, хранящего себя в Духе и истине. Кто хочет обманываться, тот и обманывается либо самим собой, либо другими и никак иначе.
  • Гость: Уважаемая Петра, спасибо за реплику! Вполне возможно, что высказывания о Файте "выглядят, очень бахвально". Они на самом деле только выглядят таковыми. Я могу заверить Вас в том, что мы никак не преследевали цель "бахвалиться", а лишь открыть абсурдность теории заговора. Моих собеседников же, молодых людей, раскрытие абсурдности этой теории, захватывает и вполне, делая причастными к иному, я бы сказал антифобийному взгляду на антисемитизм, юдофобию, тамплиеров и иезуитов, вдохновляя, вызывает энтузиазм и возможно некоторое желание по потешаться над абсурдностью теории заговора. Так это ведь, согласитесь, вполне естественная, человеческая реакция. Хотя допускаю, может быть, не совсем уместная. Но кто из нас всегда, до конца владеет своими эмоциями? Тот первым брось камень.
  • Гость: А теперь два слова о народе Божием. Это не я, заметим, вы сказали:&nbsp; <div><em>"...не надо такую трагедию изображать о народе Божьем, в большинстве своем <strong>это тупое стадо</strong>, которое полагается на пасторов, на президентов конференций, к тому же еще этим и гордится, этому стаду легче отдать свою волю и ответственность пасторам и еже с ними, чем своей головой думать..."</em>&nbsp; </div> <div> И если это так, то что, по Вашему, оставить этот народ там, где он есть? Файт не дал никакую "<strong>интересную</strong><em>" </em>информацию, он распространяет гнуснейшие документы сфабрикованные, злейшими врагами не только ветхозаветного народа, но и христианства как его приемника, которые на многих адвентистских, официальных сайтах подают как истину в последней инстанции. Как трех-ангельскую весть и проповедь Евангелия, в то время, как взято все, что он дал, из самых мутных источников, которые когда-либо породило средневековье и антисемитизм черносотенцев. Вы правы, кто хочет обманываться, тому не помочь. Но я знаю мою церковь и знаю, что как раз на этот предмет, мало кто действительно просвещен. Потому не могу смотреть как народ идет вослед современных идолов КСЕНОФОБИИ. Справка: <strong>Ксенофобия</strong> - <strong>ненависть</strong>, <strong>нетерпимость</strong> или <strong>неприязнь</strong> к кому-либо или чему- либо <strong>чужому</strong>, <strong>незнакомому</strong>, <strong>непривычному</strong>.</div>
  • Гость: уважаемый Отто Робертович.Уже в двух последних разборах вы упоминаете эпизод из Библии,где юноши играли и вонзили друг другу мечи,не могли бы вы указать,где это место в Библии.Заранее благодарен.
  • Гость: Дорогой брат, вот цитата из Библии и место, где оно записано. "14. И сказал Авенир Иоаву: пусть встанут юноши и поиграют пред нами. И сказал Иоав: пусть встанут. 15. И встали и пошли числом двенадцать Вениамитян со стороны Иевосфея, сына Саулова, и двенадцать из слуг Давидовых. 16. Они схватили друг друга за голову, вонзили меч один другому в бок и пали вместе..." (2.Царств 2:14-16) Желаю благословений от Господа.
  • Гость: спасибо Вам за ваше служение и ответ.Бог через ваши проповеди помог нам,в нашей семье, во время серьёзного кризиса и до сих пор помогает.Да благословит вас Господь!
  • Гость: В теме "Йом Киппур" Вы сказали, что день примирения - это не Новый год. Почему так? Ведь Судный день был на 10 день праздника труб - Рош Хашана - а это и есть праздник Нового года и по сей день в Израиле ! ?
  • Гость: Спасибо за хорошие мысли. По другому увидел христианскую жизнь и смерть Бога!
  • Гость: Здравствуйте,дорогие братья! Очень благодарю за столь изумительные уроки,размышления вслух.С начала этой темы о Святилище,я получила великое благославение,и все эти дни живу в радости,и благодарная Богу!Но после 6 урока возникла необходимость в уточнении.В вашем изложении вопроса о полном прощении.(но мы продолжаем жить в момент борьбы, где ещё не сказано последнее слово Бога, Совершилось!Если я правильно понимаю послание Еф.6:11-17; то это продолжает быть нужно)Буду благодарна,если вы поможете сложить воедино эти идеи.Точно знаю, что это я упустила что то важное,которое ускользнуло от меня,но прошу возвратить мне мой покой.Благославений вам! ответить
  • Гость: Здравствуйте Отто! только начала слушать ваши беседы.Хотелось бы,что бы ваши беседы были разделены на 2 части. Или вначале о Слове Всемогущего,а потом обсуждения вашего руководства....друзей и т.д. простите,но меня это не интересует.А вот о СВЯТОМ ПИСАНИИ мне хотелось бы знать больше.
  • Гость: Отто Робертович благоссловений!!! хотелось бы выразить благодарность за ваш труд и Вам, и Паше, и Олегу! Этот труд действительно нужен в XXI веке, той религией (отношений) хочется жить. (об этом мало говорят и проповедуют). Позвольте задать вопос: какую концепцию вкладывали евангелисты в слово "Евангелие" (МФ 24:14 ЕВАНГЕЛИЕ ЦАРСТВИЯ? МК1:1, 10:29, ОТКР 14:6 и тд.) СПАСИБО за ваш труд и ответы...
  • Гость: тоесть если следовать логике разбора что кровь -это жизнь то и при вечери господней надо тоже акцептировать что хлеб-это собственно смерть Христа за грех а вино-это уже явное воскресение и жизнь вечная которая несёт радость сердцу!почему интересно в нашейцеркви это так не акцептируеться и действительно вспоминаем только смерть Христа?
  • Гость: Уважаемый Отто Робертович!Не могли бы вы пояснить,если какой -нибудь символизм в двух херувимах на крышке ковчега откровения?Заранее спасибо.
  • Гость: Доброго Вам дня! Почему то стало трудно находить Вас в интернете с разбором субботней школы.
  • Гость: Здравствуйте Светлана, материалы опубликовываются под названием "библейские беседы", т. к. изучение библии проходит в формате "беседы" (где все участники могут равноправно участвовать), а не "школы" (где есть учитель, ученики, проверка знаний, выставление оценок и т.д.). Если вы зададите в поисковике "библейские беседы" то непременно найдете эту страничку.
  • Гость: Уважаемый Отто Робертович, с интересом слушаю ваши беседы, есть над чем подумать. Была неприятно удивлена когда ваши беседы убрали с официальных сайтов, по моему вы достаточно корректны. Но к сожалению вы выборочно отвечаете на вопросы.В частности на вопрос Лидии, заданный дважды вы не ответили. К Лидии - цытаты приведенной из Служения исцеления с данной страницы не нашла. В ваших беседах вы никогда не ссылаетель на Дух пророчетва. Это принципиально? Можно узнать ваше отношение к Уайт, вы рекомендуете читать много хороших книг уважаемых авторов, но никогда Уайт.
  • Гость: Отто! не удивлена вашим отношением к абсурдности теории заговора, есть и в АСД иезуиты и масоны, и почему я не могу думать что и вы находитесь в их рядах и служите им? Ваш взгляд на эти вещи хорошо это передает, чувствуются симпатии и толерантность к католическому учению. А то, что вы не хотите бросать народ Божий, и просвещаете по поводу Файта, то могу спросить Вас: "Почему народ Божий должен верить именно вашему отношению к теории заговора, ведь все мы знаем историю католической церкви, мировую историю, я надеюсь?" Или мы уже как Божий народ толерантны к католическому учению и титулу Папы Римского? У вас есть хорошая возможность "пудрить" народу Божьему мозги, масса лестных отзывов о ваших беседах, плюс ваша популярность, люди с удовольствием вас слушают, хороший трамплин!
  • Гость: Ну во-первых, сестра Петра, если следовать вашей логике, буд-то тот у кого больше последователей и тот у кого больше положительных отзывов, не прав в своей позиции, то тогда опять таки теоретики заговоров и их сторонники оказываются, по вашей же логике, неправыми, потому что, как раз у них, как сторонников так и лестных отзывов на их излияния «мудрости», гораздо больше, чем у меня. Во вторых, на ваш вопрос, почему народ Божий должен «верить именно моему отношению к теории заговора», ответить сложно. Но попробую. а. Народ Божий совершенно ничего не должен! Я просто предоставляю информацию и полагаю, что люди не потерявшие способность хоть немного думать и сравнивать, сами в силах сделать верный, богоугодный вывод, познакомившись с аргументами Библейской любви, отвергнув аргументы подозрения, сеяния розни, подозрения и страха. Уверен, что ищущие Христа сразу увидят логику беспристрастной любви и, присмотревшись к этим двум взаимно исключающим друг друга подходам непременно отвергнут теории заговора, какими бы "логичными" они не казались. б. Тк. церковь Божья находится в мире, более того, она послана Господом в мир, то отрицать, того, что вполне возможно в ней есть иезуиты и масоны было бы глупо. Но вопрос ведь совершенно в другом. Вопрос в том, как к ним относиться. Создавать из них образ врага? Или все же, в другом. Понятно, что в церкви не меньше коммунистов, КГБистов, атеистов, дарвинистов, да кого в ней только нет. Но наше ли дело «вычислять» тех, кто может быть является врагом церкви, кого Господь,так или иначе привел, вопреки всему, в церковь? Не кажется ли вам, что мы в таком случае очень похожи на того фарисея, который молился, благодарю Тебя Боже, что я не таков как прочие люди…!? Иисусу такая позиция фарисея не очень была по душе. А сам Иисус, не пришел ли Он в этот мир взыскать и спасти погибшее и 2000 лет спустя, после Своего вознесения, продолжает это делать через Свою церковь? Иезуиты и масоны – это ведь современные мытари, которых Иисус пришел взыскать и спасти, а не выявить, опорочить, обозвать, унизить, оскорбить и изгнать. Кстати среди апостолов тоже был один, которого теоретики заговоров однозначно, без промедления, живи он сегодня среди нас, причислили бы к масонам или иезуитам. Это мытарь = человек, как это оценивалось теоретиками заговоров тогда, продавшийся римской власти, ее "засланец", - это Матфей, ставший потом апостолом. Мне позиция сторонников и защитников теории заговоров, как и теорий всех подозрений, очень напоминает время «охоты на ведьм», когда достаточно было, ткнув на человека пальцем сказать, что он подозрительно похож на колдуна или колдунью и уже механизм пагубы был запущен. Потому что в атмосфере подозрения, любая попытка подозреваемого оправдаться, уже воспринимается, сторонниками конспирологии, как подтверждение его причастности к тому в чем человек ими подозревается. Вот уже по этому, всякий истинный последователь Христа никак не может быть ни распространителем теорий заговоров, ни ее сторонником, потому что Иисус не дух подозрения принес с Собой в мир. И не духа страха дал Своей церкви, а Духа Мира и Любви. По тому узнают все, что вы Мои ученики, сказал Иисус, что будете иметь любовь... Он не сказал, если выявите всех масонов и иезуитов в церкви и мире, но если будете иметь любовь. Любовь же не к тем, уточняет Спаситель в другом месте, которые нас любят, а к тем как раз, заметьте, кто очень походит на врага, и даже таковым является, кого мы подозреваем во враждебном к нам отношении. Я вообще-то уверен был, что этот простой принцип Неба, мы давно усвоили. Но как раз самое очевидное и принципиальное в царстве Небесном невероятно сложно усваивается, как приходится констатировать, Его представителями тут на земле. И два слова о толерантности, католицизме и титуле Папы Римского, если позволите. Я не знаю, что вы подразумеваете под словом толерантность. Я под ним понимаю терпимость, терпение. Это главные синонимы слова толерантность. Сим же словом, описывается одна из главных черт характера Божия, "...Я Бог долготерпеливый и многомилостивый..."(Исх.34,6.) Следовательно, всякого Христианина должно бы характеризовать именно это качество, толерантность и к католицизму, и к их учению, и к Папе Римскому, как ни странно это может быть прозвучит в ваших ушах - Петра, и не только к этому всему. Почему? Да потому что антонимы слову толерантность это: нетерпимость, вражда, клевета, преследование. Таким был к примеру Ап. Павел, когда еще был Савлом, нетерпимым, преследующим тех, кто верил и учил не так как он это понимал. Иисус преградил Савлу путь и превратил его в Апостола Евангелия, сделав его толерантным, человеком, сделавшимся для всех - всем, как он сам себя характеризует! Для Иудеев он был Иудей, для подзаконных - подзаконным, чуждым закона, как чуждый закона, не будучи таковым перед Богом. Вот это мои идеалы, уважаемая Петра. Это идеалы Царствия Божия! Но заметьте, я не сказал, что я идеален, но на эти Библейские идеалы ориентируюсь и как пастор именно к этим идеалам призываю, разоблачая псевдо-христианские, псевдо-Библейские идеалы. Именно поэтому я радикально против теории заговоров, потому что они ведут к нетерпимости, к вражде и причем лишь по абсурдному подозрению, основанному на том, как кто руки складывает, какие геометрические фигуры, где обнаружить можно и какого цвета галстуки кто предпочитает. Более абсурдного принципа отношения к людям, по моему, нет. А все, что абсурдно, нетерпимо, что вызывает вражду и сеет подозрение, не должно бы даже значиться в среде тех, кто причисляет себя к церкви Божией. Если можете вместить, вместите. Все выше сказанное, вовсе не значит, что толерантный христианин, по подобию Ап. Павла или Христа живущий, одобряет все! Ни Христос, ни Павел, будучи толерантными ко всем грешникам, не одобряли грех. Иисус настолько был толерантным к грешникам, что взошел за них на крест. Он жизни Своей не пощадил за всех нас, грешников! Если бы Бог во Христе небыл бы толерантным к роду человеческому, а под понятие "род человеческий" подпадают и католики, и масоны, и иезуиты и Папа Римский, кстати тоже, то у нас с вами, уважаемая Петра, небыло бы никакого шанса на жизнь. Никакого! Потому давайте учиться толерантности к грешникам из которых мы с вами первые, не правда ли? И давайте не будем путать "ненависть" ко греху, и проявим ее прежде всего ко грехам и проступкам нашим. Остальных же пусть судит толерантный Бог, "...не желающий погубить душу и помышляющий, как бы не отвергнуть от Себя и отверженного",(2Цар.14,14.) даже если это и Папа Риский, как бы это не звучало странно для теоретиков заговора. Помните, Бог ищет возможности как бы не отвергнуть от Себя!!! А теоретики заговоров ищут причины,чтобы отвергнуть. Так что бойтесь стать и богопротивниками. Надеюсь, что дал вам и вам подобным достаточно пищи для размышления и изменения своих звглядов, что на Библейском языке обозначается простым словом, покаяние!!!
  • Гость: Я тоже хочу выразить свою благодарность всем вам за столь увлекательные уроки. Я очень люблю СШ, изучаю ее сама и с вами, и с другими источниками, после этого приятное ощущение того, что в голове сложился 3-d пазл. Представляю, что будет в моей голове, когда Христос покажет всю картину происходящего. Мы с супругом обсуждаем некоторые моменты- это очень объединяет. Утром в субботу я люблю пересматривать ваш комментарий, пока еще муж и дочка спят; в одну из суббот я включила урок и уснула, мне снится, что я сижу у вас на уроке, вы задаете вопросы- я соответственно отвечаю. Просыпаюсь и понимаю, что вопрос вы задаете ребятам, а отвечаю на него я, да еще правильно)))) Божьих вам благословении!!!
  • Гость: Уважаемый Отто Робертович! Если вы масон или иезуит или еще «какой-то» орден примите меня в свои ряды. Это мой ответ тем, кто подозревает вас в нечистоте мотивов. Царство разделяющиеся само в себе не устоит. В ваших проповедях и уроках я не увидел, что вы сторонник одобрения и поддержки различных «измов»и тайных обществ. Но вот противником чего вы являетесь, я увидел. И для некоторых это может быть как выдергивание коврика из-под ног (чтоб понять прочтите Морис Венден «От исхода до пришествия» гл.12 Небывалое потрясение стр.119). И насчет не частого цитирования Е.Уайт: Я часто люблю цитировать Е.Уайт и очень уважаю ее труды и ее дар. Но когда читают Божье Слово чаще, чем Дух пророчества, это то, чего хотела и сама Е.Уайт. Это то, для чего Бог и дал ей Дар пророчества. Я так понимаю. Спасибо вам за ваш труд и Божьих благословений вам и Паше, Олегу и другим. И еще для тех, кто любит страхи: Вопрос? Почему Льва Николаевича Толстого объявили врагом церкви и предали анафеме. За то что он раскрывал заблуждения церкви, православия. В наше время стало модно искать врагов и объявлять врагами. Это объяснимо. Причин много и одна из них: это то, что очень соблазнительно и желанно - оправдание и смягчение своего бессилия ошибок и промахов. С добрыми пожеланиями, Олег М.
  • Гость: Уважаемый Oleg M, должен вас разочаровать. Я даже октябренком небыл или там пионером, не говоря уж о комсомоле и прочих партиях. Тем более не принадлежу я ни к масонам, ни к иезуитам. Понимаю, что вы иронично предлагаете вступить в ряды масонов или иезуитов если я там. Но если мы с вами одних взглядов, то мы в той "ложе" которую создал Христос, называется она церковь христиан, это ложа людей, любящих грешников, к какой бы партии или ордену они не принадлежали и какие бы титулы не носили. Это ложа не подозрение сеющая и не ярлыки вешающая, а любовь множащая! Но видите ли, теперь, когда я написал, что не принадлежу ни к тем, ни к другим, меня теперь тем паче причислят либо к одним врагам, либо к другим, потому что по абсурдности действия этого вируса, который сеют теоретики заговоров, уже само отрицание принадлежности к какому либо ордену или клубу, воспринимается как подтверждение их подозрения. По принципу, выраженному в басне Иван Андреевича Крылова, "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать..." Виноват я уже тем, что кому-то этого просто хочется. Так что я теперь дал еще один аргумент, озирающимся в постоянном страхе вокруг и всех подозревающим всюду в ненавистном масонстве и иезуитстве, причине всех зол, бед и горя на Земле. Но меня это не смущает. Иисус ведь предупреждал, Меня гнали, будут гнать и вас. Иисуса тоже подозревали в самом страшном, в том, что Он продал душу дьяволу и силою Веелзевула, княза бесовского исцеляет и помогает людям. Так что мы с вами в одном клубе с Иисусом, а с Ним ничто не страшно, даже быть подозреваемым в масонстве и иезуитстве.
  • Гость: Все это Отто красивые слова непременно и я тоже считаю как и написано: "Благоразумие делает человека медленным на гнев, и слава для него - быть снисходительным к проступкам." Терпение однозначно нужно, потому что сам Христос говорил: "...терпением вашим спасайте души ваши." Но Он также и предупреждал и утверждал: "Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.". " Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; Деян. 20:29". "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; "тут уж о терпимости ну никак не скажешь, нужно быть очень осторожным в принятии того что человек говорит, потому что сам сатана принимает вид ангела света, так что Писание не однозначно говорит о том, что вы утверждаете однозначно, вы видите одну сторону медали, я хочу видеть две. Когда дело касается моей вечной участи, я беспристрастно буду проверять то, что человек говорит и чему он учит, даже если он адвентист и даже если он говорит с кафедры и все его уважают, и если этот человек имеет докторские степени и популярность. Вы знаете что у бывшего Папы Римского есть книга "Иисус из Назарета". В написанном им самим предисловии Папа подчеркнул, что издаваемое сочинение не следует воспринимать в качестве документа Священного Учительства Церкви, поскольку оно представляет собой плод его «личных поисков Лица Господня». Бенедикт XVI часто обращается к читателям от первого лица, не скупится на вопросительные знаки и поощряет свою аудиторию к самостоятельному поиску и личному переосмыслению своей веры в Того, Кто является историческим деятелем и одновременно – Сыном Божьим, дарующим вечное Спасение. Все вроде правильно на первый взгляд и не вызывает подозрений. Но на самом деле это волк в овечьей шкуре, и ваши притязания на мое покаяние в этом вопросе не объективны. И Писание тому подтверждение, я уже приводила выше стих где Христос говорит о мече, а не о безраздельном мире и любви которые вы утверждаете. Если можете, то вместите.
  • Гость: Уважаемая Петра, вот цитирую вас. Цитата: «Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку — домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; «<strong>тут уж о терпимости ну никак не скажешь...</strong>" (выделено мной). Я правильно вас понял, вы считаете, что Иисус принес в наш мир: - не мир, а войну? - меч? - разделение? - вражду? Давайте проверим ваш тезис. Если ваше понимание этих известных Библейских текстов верно, то верно, неизбежно, по логике вещей то, что самый великий обманщик в мире это Библейский Бог - Иисус Христос, учивший, что Бог есть Любовь, принявший на себя имя Эммануил - Бог любви с нами, а на самом деле, за спиной держал кинжал... Тогда Иисус не лучше Иуды, целованием предавший Спасителя в Гефсиманском саду, а намного хуже его, потому что Иуда только одну личность предал, а Иисус обманул надежды людей всех веков. Тогда песнь Ангелов над полями Вифлиема, "...на земле мир и в человеках благоволение..."(Лк.2,14.) лишь дешевая голивудская телесказка, рассчитанная на детей ясельного возраста. А слова Иисуса, мир Мой даю вам, не так как мир дает, Я даю вам, просто слова наглого обманщика! Ибо обещая быть Царем Мира, по вашему Иисус принес войну, меч, разделение и вражду! Но с этим согласиться невозможно!!! Вдумайтесь в вашу логику! Вы явно что-то недопоняли. Если же это не так, если Иисус все же не предал, если Он таки по определению Царь Мира, а не вражды, войны, меча и ненависти, то тогда вам надо к умению читать, еще научиться вчитываться! Если же я, неверно что-то понял, то приведите тут конкретные примеры из истории мира ли, церкви ли, частные примеры, личной жизнии Иисуса, которые бы вашу версию трактовки, процитированных вами Библейских слов, подтвердили бы. Я жду! Думаю и люди читающие нашу переписку, тоже!
  • Гость: Вы пишете: "Ибо обещая быть Царем Мира, по вашему Иисус принес войну, меч, разделение и вражду! Но с этим согласиться невозможно!!!", где в НЗ Иисус такое обещал? Вы знаете, что Христос сказал, что князь мира сего - дьявол? Отто, я к словам Христа ничего не прибавила и ничего не убавила, а вот настоящее христианство представляет собой оскопленное христианство. Настоящие проповедники льстят прихожанам и говорят им мир, мир и никакой вражды, никакого разделения правды от неправды, одна толерантность! Хорошие есть стихи у Иезекииля 13:10: "Не пустое ли видение видели вы? и не лживое ли предвещание изрекаете, говоря: "Господь сказал", а Я не говорил? 8 Посему так говорит Господь Бог: так как вы говорите пустое и видите в видениях ложь, за то вот Я - на вас, говорит Господь Бог. 9 И будет рука Моя против этих пророков, видящих пустое и предвещающих ложь; в совете народа Моего они не будут, и в список дома Израилева не впишутся, и в землю Израилеву не войдут; и узнаете, что Я Господь Бог. 10 За то, что они вводят народ Мой в заблуждение, говоря: "мир", тогда как нет мира; и когда он строит стену, они обмазывают ее грязью, 11 скажи обмазывающим стену грязью, что она упадет." Да Бог есть любовь и своей жизнью Он доказал это нам, но также он обращается к своей церкви в Откр. 3:14"И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия: 15 знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! 16 Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих. 17 Ибо ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды"; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг. 18 Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть. 19 Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю." Он говорит "ты тепл" и ему это не нравится, он хочет чтоб мы были или горячие или холодные, - тоже разделение. Слово "извергну" уже подразумевает вражду, не принадлежность Святому Богу, как и написано: "Кто не со Мною, тот против Меня", "против" означает разделение. Еще пример: "Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим 14 и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. 15 И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. 16 И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли." Иоан.2:15 Опять разделение на святое и не святое, опять война и вражда. Еще текст: "46 Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне [дома], желая говорить с Ним. 47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою. 48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои? 49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; 50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь." Вот представьте, вы пришли к своему сыну и стоите за дверью и ждете пока он вам откроет двери, а он там со своими последователями притчи им рассказывает и один из его последователей приходит к вам и передает вам его слова, что ему отец совсем не вы, а его последователи, как вы на это отреагируете? Не жестоко ли, не без уважения к родителям ли Он отнесся? Опять разделение. Христос лишь показал что для Него связи духовные важнее родовых связей, но не спешите меня обвинять в непонимании, и что я плохо вчитываюсь как вы говорите, я скажу также как и написано, не убавляя и не прибавляя, что важно очень, Христос также на кресте и позаботился о своей матери и передал ее в руки своего ученика: "6 Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой. 27 Потом говорит ученику: се, Матерь твоя! И с этого времени ученик сей взял Ее к себе." Еще: "И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.", давайте посмотрим что Бог делает, да Он ей вообще ничего не отвечает, представьте (так лучше будет пониматься если представить на ее месте себя), вы приходите и говорите ваш сын жестоко болен. Вы верите что он всемогущий Бог, вы вопрошаете, а Он молчит, и как вы себя будете чувствовать после этого, это по вашему любовь, по-видимому в этой истории это не ваш Бог, Отто, но я ничего от себя не привнесла, написано ясно и четко он не отвечал ей ни слова, и только по просьбе учеников он ее отпустил. В дополнение, еще он ей и говорит, что послан только к погибшим овцам дома Израилева, а как же мы? Опять разделение. Или вот еще например: "Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева? 8 сотворите же достойный плод покаяния 9 и не думайте говорить в себе: "отец у нас Авраам", ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму. 10 Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь." как же Царь мира, может говорить такие слова - "порождения ехиднены?" Почему-то христиане боятся этих слов, и всегда выпускают эти тексты из вида, им нравятся только мягкие, теплые слова, от которых не надо напрягаться и тревожиться. Давайте посмотрим дальше что говорит Иисус, что дерево не приносящее плода, что делают? Правильно: срубают, я у себя в саду все такие деревья срубала, а зимой ими печку топлю, так вот не имел ли ввиду Христос (вселюбящий Бог), говоря о дереве, что это люди. Я думаю что это так и есть, и любой понимающий притчи Христа скажет вам то же что и я. Опять разделение на приносящего плоды и не приносящего, на пригодного к вечности и непригодного. Пшеница и плевелы - опять разделение. Много текстов есть по этому поводу, уже не буду приводить, просто можно устать все это читать, кому интересно может сам найти и прочитать. Давайте посмотрим дальше Иоан. 8:44: "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего." Думаю тут можно без комментариев обойтись, хотя так обозвать иудеев, это конечно не в стиле Царя мира. Снова разделение и вражда, есть дети Бога, а есть дети дьявола. "Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего. 22 Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов" - разделение на живых и мертвых, думаю тут тоже без комментариев можно обойтись. И вот мы, Отто, подошли наконец-то к такому понятию, как понятие об антиномиях, в одном месте Христос говорит что послан только падшим овцам дома Израилева, но тут же говорит иудеям что их отец дьявол, так как это понимать? Поэтому кроме того, что есть "написано", есть и "написано также". Для меня Христос не только милость, но еще и правда, как и написано: "Милость и истина сретятся, правда и мир облобызаются" Пс. 84:11, поэтому я не буду толерантна к учению ни масонов, ни иезуитов, ни Папы, ни к неписаным традициям и представлениям ни адвентистов, ни будь кого еще. Писание ясно говорит, что есть зло, есть грех, есть лжеучения, а также Библия ясно предупреждает: "Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых. И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света". И последнее разделение которое я приведу, их можно найти еще множество, это: "а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. Сказав сие, возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит! 31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, 32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; 33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую." немного поясню, есть те кто имеет уши, т.е. понимает слова Христа, а есть те, кто не имеет уши, соответственно не может понять, и есть овцы, а есть козлы, и в первом и во втором случае тоже фигурирует разделение.
  • Гость: Дорогая Петра, вы, конечно, хотите услышать ответ не от меня, тогда, в крайнем случае, можете просто не читать. Вот вы связываете ситуации «Кто не со Мною, тот против Меня" и подобные им с разделением и враждой. С какой стати? Нет в этих ситуациях ни разделения, ни вражды. Много было людей, отделяющих себя от Христа, но это не вызывало в Иисусе ни вражды к ним, ни разделения с ними! Чего, естественно, не скажешь о тех, кто не принимал Иисуса. Они-то чувствовали вражду. Понимаете, о чём я? Вот по этим ощущениям каждый может себя (себя, и только себя, не другого) проверить, на чьей стороне он на самом деле...
  • Гость: Дорогая сестра Петра, вы похоже забыли вами же обозначенную тему и ушли от нее. Тема вами обозначенная была, - Бог и Христос принес вражду, разделение и меч в мир. Так не уходите от этой темы и покажите ВРАЖДУ, ВОЙНУ и РАЗДЕЛЕНИЕ, принесенное не людьми, а Богом - Христом в мир. Позвольте вам заранее сказать, что таких случаев ни Библией ни историей не зафиксировано, вот в чем правда. Ваши попытки доказать обратное буду тщетны! Прочтения же Евангелия, которое вы продемонстрировали в вашем ответе, желает только один - сатана, враг всякой правды! Он и сегодня усиленно работает над тем, чтобы представить Бога лживым. Начал он это делать в саду Эдема, извращая Слова Творца и продолжает свое дело сегодня в церкви. Святые Писания, свидетельстуют лишь об одном, о великой Любви Божьей к роду человеческому. В эту любовь не подмешано ни капельки, ни вражды, ни разделения, ни войны. Их и намека нет в непостижимой Любви Божией, явленой во Христе. Кто это отрицает, стоит на стороне того, кто в саду Эдама начал отрицать Любовь Творца. Все вами приведенные стихи, сплошь вырваны из контекста и сам дух Евангелия таким образом извращен. Спасибо сестре Ольге Анкудиновой, очень точно подметившей, что вы горазды сплесть воедино темы разных "опер" и делаете из Библии, Евангелия - печальную, более того, устрашающую сатанинскую "оперу" о злом боге. Вы не Библейское Евангелие построили в вашем ответе, а ваше личное, которое суть не Евангелие, а навет на Бога. Должен с печалью заметить, что суть Христова, Божьего характера вам к сожалению явно не открылась еще. Буду о вас молиться и не только о вас, но и о всех христианах, которые читают Евангелие через сатанинские очки вражды и разделения, которые с успехом враг всякой правды, одел уже Адаму с Евой. Буду просить Господа о милости, чтобы вам открылась Слава Вечной Божьей Любви. Чтобы вы освобождены были бы от страха, корежащего ваше представление о Боге.
  • Гость: Отто, Ольга А., вы представляете типичное официальное современное христианство, в котором все острые углы дипломатично сглажены. Вы сказали, что у Петры тексты вырваны из контекста, но не указали контексты – лишь голословно подвели вывод, который существует лишь в вашей голове и голове тех, кто ограничивает христианство добротой и милостью. Любовь, как и христианство, гораздо шире доброты и милости по самому определению. Настоящая любовь немыслима без двух составляющих: любви и к Богу, и к человеку параллельно и одновременно. Любовь к человеку без любви к Богу – попустительство и разврат. Любовь же к Богу – это в том числе, любовь к истине и справедливости, ибо написано, что Бог есть истина. А любящий истину не будет сглаживать углы и прикрывать чистыми одеялами моральную грязь: он не допустит в его присутствии одному унижать другого, делать рабом, слугой своей похоти и интриг и т.п. Современное традиционное христианство размякло, стало слишком попустительствовать, само лишило себя соли. Если бы в нём была та соль, которая была у ветхозаветних пророков – его постигла бы и участь этих же пророков. Но церковники хотят помягче и поютнее устроится в мире сём, поэтому и ленятся озвучивать ту мерзость, в которой погряз современный мир. Ваше христианство ограничено также дипломатией, а любая дипломатия основана на лжи и приспособленчестве. Напомаженный и припудренный Христос-дипломат, никому ничего не запрещающий, никого ни в чём не обличающий, – это позорная картина в головах современных "христиан". Это "идиот" Достоевского. Я не хочу поклоняться идиоту, не хочу поклоняться ослу, который везёт всё, что на него положат.
  • Гость: Уважаемый Василий, надеюсь вы согласитесь со мной, что формат комментариев здесь, на позволяет обширно и в деталях обсуждать еще и такие темы как контексты, приведенных Петрой цитат. Я исхожу из того, что этот минимум самостоятельной работы можно ожидать от каждого, решившего здесь выразить свои мысли. Потом вы, Василий, употребляете огульное - "современное христианство"! Что вы под "современным христианством" подразумеваете? Польский католицизм? Или может быть Итальянский? Может быть Южно-Американский? Или все же православие? Но какое? Православие России? Грузинско или Греческо-Автокефальное? Коптское Христианство? Европейский протестантизм, возьмем шире, или может быть Американский? И потом, оценивая мои ответы Петре, вы явно не прочитали все, либо читали поверхностно, а может быть даже тенденциозно. Мы не обсуждали с Перой аспект любви в принципе. Если бы это было так, то вы были бы правы в ваших замечаниях. Мы не обсуждали аспект любви человека к Богу, а лишь аспект Любви Бога к человеку. Лишь этот узкий срез этой необъятной темы. Петра заявила, что Бог принес в мир, меч, вражду, разделение. Вот я и попросил ее подтвердить лишь это ее заявление Библией. Оценку ее ответу я дал. Больше говорить на эту тему не имеет смыла, тк. тема исчерпана простым фактом того, что Бог не мог по определению ничего, из Петрой перечисленного принести в мир, иначе Он был бы не Богом, а сатаной. И потом, позвольте мне сказать вам еще следующее. Не стоит обобщать, уважаемый Василий, "церковников". Ибо всякое обобщение, само по себе уже безосновательно ибо предполагает то, что вы встречались со всеми церковниками во всех странах, беседовали с ними и интервьюировали. А это конечно не так! Ибо невозможно. Так как любое обобщающие всегда очень поверхностно. Но вы, как я полагаю, не относитесь к людям поверхностным. Потому будет мудро не переносить Ваш, пусть даже объемный опыт общения с церковниками, на всех служителей церкви. Если вы конечно, прежде всего, как минимум, уважаете самого себя.
  • Гость: Брат Василий, вот вы говорите - "Напомаженный и припудренный Христос-дипломат, никому ничего не запрещающий, никого ни в чём не обличающий..." Но Христос-то вполне обличает... Разве вы не чувствуете Его обличений? Или вам мало, что Он обличает вас? Вы хотите, чтобы Он обличал ещё и других? Но это Он будет решать и делать Сам...
  • Гость: Огромное спасибо вам за еженедельные разборы уроков. Для меня по-новому открывается любящий Характер Божий и спасение, которое мы получаем не за наши заслуги и усилия, не за наше служение и проповеди, а по великой Его любви и милости. Божьих благословений вам и братьям.
  • Гость: Огромное вам спасибо пастор Вендель еще и за то, что находите время отвечать здесь на комментарии! Ваш диалог с Петрой прояснил многие вещи. Мне это помогло понять важные принципы библии. Здоровья вам и благословения всей вашей команде.
  • Гость: Василий, Борис оба комментария были удалены. Давайте не переходить на личности. Если у вас есть чем обогатить эту беседу, дискуссию, то всегда добро пожаловать.
  • Гость: Ответ Ирине от 16 .11.13 Служение исцеления глава 36 ОПАСНОСТЬ УМОЗРИТЕЛЬНОГО ЗНАНИЯ подглава Проникновение в Божественные тайны. "Даже ангелам не разрешено было присутствовать на совете Отца и Сына, когда обсуждался план спасения"
  • Гость: Памятный стих к беседе урока №9-2013 кварт.4 Даниила 7. 27 Царство же и власть и величие царственное во всей поднебесной дано будет народу святых Всевышнего, Которого царство - царство вечное, и все властители будут служить и повиноваться Ему. в Оригинале на арамейском - народ- мужского рода- там написано- ему- то есть народу , больше ни про кого в тексте не говорится . Отдан святым высших (всевышних ) обычно на иврите- это слово в ед. числе. поэтому и слово повиноваться ему- в ед. числе, значит народу. Так что вы совершенно Правы Отто Робертович.
  • Гость: Дорогая сестра TheyaPetra ,я не частый посетитель форумов ,но вот прочитал ваш комментарий и решил вам написать.Знаете со стороны видно что вы мучаетесь страхом от не правильного представления о Боге .Вы бы и сами не хотели -бы Бога видеть таким каким вы его видите !Но дьявол поймал вас на крючок страха и вы сами того не желая видите его ,Бога искаженно.Я мучился этим много лет пока Бог не освободил меня от этого гнета и рабства страха!Вы просите Бога что бы он и вас освободил от этого груза довлеющего на вас - и что бы вы полной грудью вдохнули глоток живительного воздуха и с надеждой смотрели вперед! Поймите что страх никогда не порождал ,ЛЮБВИ! И если вы скажете что любите Бога я боюсь вы сами себя обманываете -потому что в любви нет СТРАХА !И так-же написано что не по любви то грех!Вот понимаете почему дьяволу так выгодно держать людей в страхе!Только ЛЮБОВЬ может породить ЛЮБОВЬ и если она это не сделает то поверти -ни наказание ,ни обличение ,тем паче страх ,Любви не вызовет ---Если парень будет добиваться у девушки ЛЮБВИ, методом СТРАХА и угнетения то кроме отторжения он ничего не добьется !Но если девушка будет знать что ее жених ее любит и принимает такую какая она есть и ни когда не отвергнет да еще и жизнь готов за нее отдать то вот там уже уместны и обличения и наставления и даже наказания но это будет все восприниматься только из-за любви!Кого Люблю того наказываю сказал Христос !Знаете можно во всем ошибиться ,в догмах в обрядах-в правильном поклонении Богу-Но только ни в Божьей любви .Потому что Бог есть Любовь -И только не нужно путать любовь с тряпкой -сколько хочу столько и вытираю об нее ноги !Если такие мысли зарождаются то это первый признак что вы что то не поняли -либо служите из-за страха либо просто не хотите погибнуть ,но сам Христос вам не нужен!Но Христос вас и такую любит но он Хочет большего что бы вы поняли на сколько он вас любит и насколько вы ему дороги!И если вы поймете ЭТО -то вы будите под другим ракурсом смотреть на то что вы писали о том -Что принес я меч а не мир-кто больше возлюбит ближних а не Меня и так далее -Это будит толь-ко исходить из Его любви к вам!Я эти вопросы понимаю по другому и они меня ни как не будоражат и не пугают потому что они пропитаны ЛЮБОВЬЮ! Божьих вам благословений -с уважением ваш Брат.
  • Гость: ...... Бог и Христос принес вражду, разделение и меч в мир. Так не уходите от этой темы и покажите ВРАЖДУ, ВОЙНУ и РАЗДЕЛЕНИЕ, принесенное не людьми, а Богом — Христом в мир. .... --------- А Христос ведь действительно принес вражду, разделение и меч в мир. В Его словах- констатация будущего факта, а не учение о мече :) . Он не учит злу, но само Его пришествие, само Его явление землянам принесло религиозные войны. (кстати... были ли религиозные войны до Христа?) . Еще раз: нет и в помине призыва Христа к насилию, но само Его и Его учения явление не сблизило, а разделило людей по религиозным признакам - благодаря ИХ развращенным умам и их страсти человеческой к самопревозношению (читай "опусканию ближнего", "осуждению религии соседа" и т.д. Никто из других деноминаций, к примеру, не скажет: "адвентисты самые правильные!". Но об этом говорят только сами адвентисты. Сами о себе говорят. Сами себя хвалят и превозносят, тем самым осуждая всех остальных ( а по сути- себя....) ......... Когда же Христос говорит вот эти слова : «26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;»- нужно себе просто представить ситуацию..... простыми словами: отбрось свою любовь земную ко всем, ту любовь, которая проходит, зависит от настроения, от отношения к тебе, такую любовь, когда один бросает другого с детьми ради третьего. Зачем отбросить такую любовь? Чтобы стать учеником. Чьим? Того, кто учит и требует «возлюби ближнего твоего, как самого себя». Не только родственников, а всех! Заповедывает, т.е. требует от учеников своих иметь возвышенную любовь вместо этой человеческой, обусловленной, иметь такую любовь , безусловную, любовь Христа, Его Духа в человеке, которая : «Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает»
  • Гость: Уважаемы Отто Робертович! Спасибо вам, за то, что продолжаете трудиться, не опускаете руки. У меня вопрос по Дан.7. Вы часто повторяете, что Божья весть успокаивает, укрепляет надежду. В частности видение Даниила в 7 гл. должно было успокоить людей, показать им, что все под Божьим контролем, будет конец плену... Не пойму, почему сам Даниил не был своим видением успокоен. В последнем стихе 7 главы написано, что он был сильно смущен, а в "Библия. Современный перевод библейских текстов" вообще сказано: "...я, Даниил, был очень напуган. Лицо мое побледнело от страха..."(Дан.7:28). Почему у Даниила не окрепла надежда на будущий конец бедствий, почему слово о том, что народ будет царствовать, его не обрадовало, не затмило страшного вид животных? Если у кого есть мысли, буду рада)
  • Гость: Мария, вот если бы Бог перед, допустим, войной открыл бы вам, что итоговая победа в войне будет одержана, но и показал бы одновременно то, что на этой войне будет твориться, вы бы какое чувство испытали от такого видения? Радостное или удручающее?
  • Гость: Олег М.! Ссылки на скачивание 10 -й беседы нет ...
  • Гость: Быть такого не может.
  • Гость: 10 урок нет звука ни аудио ни видео
  • Гость: Вот так поворот.
  • Гость: Здравствуйте все! не могу промолчать и я, потому что отношусь к теории "заговора" так же, как и Отто Робертович... контекст вырванных стихов.. что ж .. вот он.. "Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым." Слуги сказали ему: "хочешь ли, мы пойдем выберем их?" "Но господин сказал им: "нет, чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы; оставьте расти вместе то и другое до жатвы; а во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою". "Сеющий доброе семя есть Сын Человеческий (т. е. Сам Господь Иисус Христос). Поле есть мир. Доброе семя (пшеница) это сыны Царствия Божия, т. е. люди добрые, благочестивые, принявшие учение Христово. Плевелы же - сыны лукавого (диавола), т. е. нечестивые, злые люди. Враг, посеявший плевелы, есть диавол. Жатва есть кончина мира, а Жнецы суть Ангелы." Еще раз : " Жатва есть кончина мира, а Жнецы суть Ангелы." " Сказав сие, возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит! 31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, 32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; " Вот вам и контекст... не мы должны отделять или разделять... Он сам это сделает, когда придет...а до тех пор Он ест и пьет с мытарями и грешниками.. совсем как "Идиот" Достоевского, да?
  • Гость: Пожелания Петре искать БОГА и ЕГО любви и по-настоящему от чистого сердца понять БОЖЬЮ любовь!!!Насколько она глубока!!! Если у вас Петра есть обиды на пасторов или вы считаете что они в чем-то неправы то молитесь за них и тем исполните закон Божий!! БОГ призывает нас любить друг друга как и Христос возлюбил нас-- любить а не оскорблять !! БОГ всегда призывал и призывает людей к миру но люди сами почему-то выбирают войну....друг против друга и тем самым против БОГА!!! Вы со своим "Я" воюйте Петра.....БОЖЬИХ благословений Отто Венделю и его команде !!!Братья пусть вас БОГ благословит в разборе библейских уроков и пусть БОГ открывает вам много интересного о Себе !!!
  • Гость: Меня потрясла мысль о том, что понимание библейских пророчеств - во взгляде назад! А ведь и правда. Если бы мы МОГЛИ расшифровывать пророчества наперёд, то и не было бы смысла их шифровать! Это как если бы разведчик - шифровал свои разведданные, а противник - имел бы возможность их расшифровывать... Ну бессмысленно тогда было бы это шифрование...
  • Гость: Доброго времени суток ! Благодарю Отто Робертовича за его уроки субботней школы ! Я являюсь учителем суб. школы и мне очень помогают эти разборы понять многие трудные места Писания , т.к. я еще молодой учитель , не в смысле возраста , а в смысле служения. Хочу выразить свое отношение к спору , возникшему здесь из-за деятельности одного проповедника. Дело в том , что Бог взыскал меня , погибающую и привлек к себе как раз через проповеди этого проповедника. Мое свидетельство можно посмотреть на сайте ТРК " Три Ангела" в программе " Лицом к лицу" , называется - "Пора подумать о душе" . Я не сторонник теории заговоров . Я только хочу сказать , что я услышала из его проповедей о "безумной " влюбленности Бога в меня . Все не однозначно. Мы не имеем права судить , кто есть овцы , а кто козлы . Бог смотрит не так , как человек , Он смотрит в сердце . Очень печально было прочесть весь этот диалог с Петрой. Не потому что она заблуждается или не заблуждается , а потому что той любви , о которой все так много говорят , в этом диалоге не проявилось . Простите , я так почувствовала . Слава Богу , что верен Обещавший!
  • Гость: Дорогая Юлия К.! Вот вы сказали, что в диалоге с Петрой вы любви не почувствовали. Думаю, что это - не потому, что там её нет. А потому, что вы ТАК прочитали...
  • Гость: очень интересные мысли во время проповеди "что делать с этими голубими"!спасибо огромное Отто Робертовичу за очень простой и в тоже время глубокий взгляд на послание ап,Павла к римлянам.я вижу огромную БОЖЬЮ любовь ко всем людям !!В ваших проповедях я познаю БОГА милости и удивительной любви!!для меня это очень сильная поддержка особенно когда не все получается в духовной жизни ... БОГА которого Вы проповедуете хочется любить все больше и больше!! это чудесно!!! пусть ГОСПОДЬ благословит Вас!!!желаю успехов!!
  • Гость: Дорогие друзья, уважаемая команда по проведению СШ и пастор Отто Р. Вендель, вот прошел год общения с вами. Вы стали как родные. Ваших разборов и проповедей так жду всегда не только я, но и многие сестры и братья в нашей церкви. Позвольте сказать вам огромное спасибо за совершенно неожиданный Библейский взгляд на Господа, на Христианство, на церковь, на себя как верующего наконец. Последняя проповедь ваша, "Что делать с этими голубыми" была как пролом! Я вдруг понял, что живу не истинно Христовым духом. Я понял, что живу какими-то поверхностными принципами, буд-то для других. Буд-то говорю Господу, смотри какой я хороший. Вот я то делаю и то делаю, правда ведь я достойнее тех, кто всего, что я делаю не делает?! Я понял, что настоящее христианство не вошло в мою душу, что я на самом деле, считаю себя лучше других и смотрю на них как бы с высока. Я так же знаю, что многие сестры и братья не понимают вас, на вас нападают, порочат там и тут, потому что скорее всего живут, как я, друг перед другом хорохорясь и превозносясь над другими. Мне долго надо было вникать в Слово, как вы сами призываете, проверять вас, чтобы убедиться, что вы истинно Слову Божию учите. Только вы не принимайте пожалуйста нападки все на вас близко к сердцу! Не мне вам говорить, что все указывавшие на недостатки тех, кто называет себя народом Божиим, были даже ненавидимы. Вас, церкви, послал Господь. Проповедуйте пожалуйста и дальше Слово. Слушая вас, я чувствую, как вы любите Библию, и как любите людей, которым проповедуете. Посвятите ваш талант и призвание еще больше на просвещение верующих. Будем и в новом году ждать ваших проповедей, ваших разборов СШ. Храни вас всех и вашу команду молодых, мыслящих братьев и сестер наш Господь, Спаситель Иисус Христос. Всего вам доброго в новом году и обильных вам благословений!
  • Гость: Присоединяюсь к словам Максима. Когда остаемся дома в субботу всей семьей слушаем вас. Сил вам в Новом году!
  • Гость: И я присоединяюсь к словам Maxim. Ваши разборы - глоток воздуха для меня... Спасибо за все и всех вам благ!
  • Гость: Многоуважаемые, любимые братья, я тоже хочу пожелать вам особенного благословения в новом году, чтобы вы могли продолжать быть благословением для многих людей. Вы с вашей страницей, такой источник радости и небесного света. Просто хочу вам сказать спасибо за то что вы есть и что Господь через вас нас благословляет. Рада всегда вашим разборам и с нетерпением жду их. Если же иногда не хватает времени, то очень печалюсь, что не могла к вашему разбору присоединиться. К сожалению время так скоротечно, что вдогонку посмотреть ваши записи даже нет времени. Но так хочется. Молитесь за всех ваших зрителей, а мы будем молиться за вас. А зрители пусть простят меня, что я от их имени говорю. Те же, кто со мной не солидарны, у тех я прошу прощения и вас ввиду не имела. С Богом в новый 2014 года друзья!
  • Гость: Прочитала и все диалоги и с Петрой тоже. Нахожу все корректно. Мы же взрослые люди, можем, надеюсь просто без заискиваний высказывать свою точку зрения. Любовь, как ее на письме то выразить? Я исхожу из того, что если нет личных претензий и нет оскорблений, то разговор корректен и уместен. Рассыпаться в любезностях, считаю не совсем уместным в таких страницах. Всем желаю того, чтобы вы были хранимы Христом!
  • Гость: Спасибо, что вы есть друзья!!! Благословений вам в новом году!!! И передавайте нам его дальше, мы ждем.
  • Гость: Алла 25.1.14 в 23.50 Дорогой брат, Отто! Я тоже как обратила внимание на Вашу переписку с Петрой . В Ваших ответах Петре бросилось в глаза то, что вы не совсем точно передали (или поняли?) смысл ее письма. Вы пишете брату Василию , который вмешался в вашу переписку с Петрой и поддержал ее, так: «Петра ЗАЯВИЛА, что Бог принес в мир меч, вражду , разделение». Но она так не ЗАЯВЛЯЛА , это вы так заявили !... Она привела стих Матф.10:34-35 « Не думайте , что Я пришел принести мир на землю;не мир пришел Я принести, но меч; Ибо Я пришел РАЗДЕЛИТЬ человека с отцем его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.» Текст и контекст этих стихов ясен! Она ссылается на РАЗДЕЛЕНИЕ и не больше! На меч разделения! Разве Петра писала вам о том, что Иисус призывал к войне , к вражде?! Не думаю, что вы этого не заметили ! Нехорошо обвинять человека в том, к чему он не причастен.. Вы пишите: «. .. тогда получается ,что Христос, учивший , что Бог есть любовь.....на самом деле держал кинжал за спиной . Тогда Он обманщик, предатель , Иуда» ,по ее, Петриному рассуждению!. Весьма странно , что вы так это поняли... Я , например , так не поняла ! Причем вашими витиевато-замысловатыми громоздкими предложениями и хлесткими выражениями вы не вносите ясность в обсуждаемую тему , а загоняете в тупик и сбиваете с толку и уводите в сторону и своего собеседника и читающих... А Христос , между прочим, говорил коротко , лаконично и убедительно ... Полностью согласна с Петрой и Василием ! Дипломатия, толерантность, только приятные, мягкие , убаюкивающие проповеди о Божьей любви и ничего о христианской ответственности , ничего об обязанности , ничего о морали ,ничего о христианском воспитании – разве это не припудренное христианство?! Разве таким должно быть наше христианство в адвентизме?.. И зачем озвучивать длинный перечень существующих видов христианства и спрашивать которое из них из них имел ввиду Василий? Давайте иметь ввиду и говорить только о христианстве в адвентизме! Все адвентисты знают, что не все в наших церквях благополучно со служением христиан , с трактовкой Священного Писания пасторами , с темами проповедей , с христианской дисциплиной , ответственностью и моралью. И неважно - на всех служителей и христиан адвентистов это распространяется или не на всех. Несколько слов о Ваших Библейских беседах .Специально прослушала тему урока №1 «Небесное Святилище за 4кв.2013г, потому что меня очень интересует эта тема..Надеялась что-то почерпнуть из раскрытия этой темы, услышать что-то новое, какие-то интересные мысли, объяснения, рассуждения и т.д. Но кроме того, что Христос совершает в Святилище важное служение, о чем было сказано в самом конце беседы, я ничего не услышала о Небесном Святилище .Тема о Небесном святилище вообще не обсуждена и вообще не раскрыта - совсем...Более того, просто возмутила вольность участников этой беседы , которые назвали Божий ковчег завета чемоданом. А вы , Отто, еще и добавили – ящиком.. Звучит достаточно пренебрежительно ! А Святое Писание ведь определило название этой святыни... Стыдно за вас , братья ! Поэтому я вынуждена задать вам , брат Отто, вопрос : а верите ли вы вообще в доктрину о Небесном Святилище? А то у меня создалось впечатление , что нет, не верите... Вас хвалят на вашем сайте, благодарят за то, что вы ломаете христианские стереотипы... Вы их действительно ломаете : живи как хочешь, не заставляй себя , не отказывай себе , делай только то, что хочешь. Не хочешь – не ходи в церковь, не хочешь – не плати десятину, не хочешь – не участвуй в Вечере... Если у тебя есть потребность делать это – делай ! А если нет – то не делай !Хочешь пить водку – пей ее! Не насилуй себя ни в чем - все равно толку не будет, все равно сорвешься... Примерно такая идея прослеживается в вашей проповеди под названием « Ты думаешь , что ты стоишь..» И наверное так оно и есть , в принципе... Но вы не предлагаете нам выход из этого положения!!! Не говорите нам КАК достичь этой потребности в христианстве через сердце, потребности во Христе через сердце , как это приобрести ? Мы нуждаемся в духовном воспитании ...Вы , как наш пастырь ( а мы ваши овцы! ) в ваших проповедях хоть как-то попытались бы в нас воспитать эту потребность и привить эту любовь к церковно-христианской жизни , воспитать из нас настоящих христиан , увещевая , призывая, обличая, наставляя, (как это делала Е.Уайт), призывая молиться и просить Господа помочь нам измениться, стать другими, стать лучше... Ну и так далее и т.п. Это же обязанности пастыря – печься о своих овцах , сохранить их, чтобы они не пропали... Вы слишком вольно трактуете Священные Писания и слишком воольно преподносите библейские истины! Поэтому многие( не все, конечно!) так восхищаются вашими проповедями ! Ваши такие позиции сильно привлекают людей и сильно ,на самом деле , расхолаживают их ... По этой причине , вероятно, официально объявлено о прекращении публикаций ваших проповедей и библейских бесед в Интернет-газете "Путь", главным редактором которой является А.Опарин. Но речь сейчас не об этом... Дорогой брат, Отто! Очень хочу спросить вас о вашем личном отношении к доктрине о Небесном Святилище и о Вашей вере в Духа пророчества. Вы практически НИКОГДА не упоминаете его в своих проповедях , это заметно. Почему? В ваших библейских исследованиях, обсуждениях, вы никогда не ссылаетесь на его советы , его наставления, его призывы и его обличения... Только не называйте , пожалуйста , Е.Уайт - ЕХУ ! Это все равно как если бы кто-то называл вас ОРВ! Это неуважительно ни по отношению к Духу пророчества, ни по отношению к кому-либо. Елена Уайт достойна того , чтобы ее называть сестра Уайт ! И это тоже наводит меня на мысль о том , что вы , вероятно, и Духа пророчества не признаете и не верите в него... Очень прошу Вас на мои конкретные вопросы дайте, пожалуйста, конкретные ответы ! Ведь НАША обязанность и преимущество как адвентистов седьмого дня на конкретные вопросы давать конкретные ответы... Спасибо! Божьих благословений вам и духовных успехов!
  • Гость: Дорогая сестра Алла - если вы в танке , то это не значит , что все в танке. Есть люди которым Отто очень сильно помог в христианском становлении и я тому яркий пример . Если бы я в январе 2013 года не услышал беседу которая перевернула мое мировозрение - то сейчас бы я был атеист . Потому-что такие правильные , лучистые , роботизированные "христиане" как вы губят души... А так как вы в танке - то и достучаться невозможно , и броня вашей "праведности" закрывает вас не только от людей но и от Спасителя...